les anciennes deviennent tellement chères en achat et en entretien ( le prix de certaines pièces détachées fait peur ! ) qu' on n' ose même plus rouler avec !
et c' est valable aussi pour les tout terrains dont la plupart ne sortent même plus du bitume !
par exemple , le tarif d' un filtre à huile pour moteur TDI de chez Land Rover ( fin de commercialisation en 1998 ) a triplé en 5 ans ! j' aurais dû en stocker !
certains ( je pense notamment à notre cousin et son TD5 Loulouni ) stockent leur véhicule car , même immobilisé , il prend de la valeur ...
la spéculation rend le marché de la voiture ancienne fou ...
RENAULT 18 break ( y en a bien qui mettent des Mini en vente ici ! )
Modérateur : jlmartin94
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spartiate
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as slow as possible , as fast as necessary !
light is right !!
dans la vie , l' humour a le même rôle que les essuies glaces : ils n' empêchent pas la pluie mais permettent d' avancer malgré le mauvais temps !
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daniel 33
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Tu as très bien résumé, le marché de l'ancien est un marché de spéculateurs et plus/pas un marché d'amoureux ou de passionnés .
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Heu...tu peux me trouver une 991 au prix d’une 964 stp ?
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C'est peut être pas faux. Un engin plaisir, un engin a sensations, un engin sans filtre. Même si j'aime pas trop ces motos, je pense que tu as raison.
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pour les véhicules neufs oui ce sera stop tot ou tard (et encore c'est a voir, ils en reviendront de l'électrique)
mais pas pour ce qui roule deja c'est trop tard (mais ils vont le restreindre, au moins aux grandes villes de plus en plus ou sous certaines conditions) mais pas stop
mais pas pour ce qui roule deja c'est trop tard (mais ils vont le restreindre, au moins aux grandes villes de plus en plus ou sous certaines conditions) mais pas stop
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jp37
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ils n'aurons pas besoins de dire stop,il suffira juste de ne plus approvisionner les stations, et nos guimbardes finirons dans nos salons comme objets de déco . 
@+jp37
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jlmartin94
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vous vous prenez trop la tête .
la mobilité c'est la clef de voute de l'économie .
et quand je dis clef de voute ... je pèse mes mots .
les stations d'essences sont pas encore à l'aube de disparaître . .. ya qu'à voir déja le bronx que ça fait quand les routier bloquent les dépôts 1 ou 2 jours .
Alors Ok y a plein de bobo parisiens barbus , costume Armani , casque Beat audio sur les oreilles ( ou Airpods
) et GSM dans la main qui se déplacent en trottinette électrique .
Ok y a quelques passionnés de Zoé qui roulent "propre" ( ) et autres richissimes illuminés qui sont passé chez Tesla .
mais mis à part cette frange marginale de "mobilité urbaine" ,
Une tesla c'est en gros une batterie de 75kw pour 500km d'autonomie ( on va pas chipoter sur la clim , le chauffage en hivers le vieillissement des batterie etc .. )
En france ( uniquement ) ya 40 millions de voiture qui font 10000 km/moyenne par an .
40 000 000 x 10000 -> 400 milliard de km .. et une batterie de 75kw permet 500km .
ça fait donc 60 Milliard de Kw
60 million de Mw
60 000 Gw
60 Tw
le nucléaire produit 380 Tw par an .
ça représenterait quasi 1/5eme de nucléaire en plus . quasi 10 centrales ....
Et j'ai pas compté les camions diesels ( qui ont remplacé quasi totalement le ferroutage ) , les BUS , les commerciaux qui font plus de 30000 par an .. bref c'est un calcul doigt mouillé super optimiste qui montre que déjà c'est pas très réaliste.
et je parle même pas de l'acheminement de cette électricité .. de sa facturation et de savoir qui voudra bien habiter à côté d'un nouvel EPR ? et qui voudra bien s'intéresser à l'entretien des réacteurs , le recyclage des batteries etc .... .
le solaire ? l'éolin ? pareil , les "giga" watt font pitié face au besoin réel .
Aujourd'hui à Paris on est en restriction circulation critair 3/4/5/NC .. bref n'a le droit de rouler que de l'électrique hybride ou raide neuf ..
par contre derrière chez moi les pelleteuses tournent à plein régime , zéro soucis ..
ça me fait rigoler .. le problème c'est pas la voiture .. c'est sa concentration au même endroit du même besoin de mobilité
j'adore les rêve "joyeux joyeux" des grands architectes du futur ou tout le monde se déplace dans un feulement discret de voiture nucléaire .
On y est pas .. loin s'en faut et à l'heure du 50 eme anniversaire du premier pas sur la lune , on envisage carrément d'y retourner .
j'attends impatiemment la première fusée électrique, comme j'attends impatiemment le premier avion électrique réellement capacitif ( je veux dire pas un truc pour prouver que ca marche .. un truc commercial , du calibre d'un airbus 340 ) .
Bref .. l'essence yen a partout .. pas que dans les voitures et même si je trouve formidable de chercher des solutions alternatives ( hydrogène , electrique ) je pense qu'on est pas encore tout à fait prêt à stopper le pétrole.
Si le pétrole vient à manquer, y aura une guerre, ou un truc bien plus compliqué à gérer qu'un problème d'alimentation aux pompes.
en attendant , peut-être qu'on devrait stocker des panneaux solaires ?
la mobilité c'est la clef de voute de l'économie .
et quand je dis clef de voute ... je pèse mes mots .
les stations d'essences sont pas encore à l'aube de disparaître . .. ya qu'à voir déja le bronx que ça fait quand les routier bloquent les dépôts 1 ou 2 jours .
Alors Ok y a plein de bobo parisiens barbus , costume Armani , casque Beat audio sur les oreilles ( ou Airpods
) et GSM dans la main qui se déplacent en trottinette électrique . Ok y a quelques passionnés de Zoé qui roulent "propre" (
) et autres richissimes illuminés qui sont passé chez Tesla . mais mis à part cette frange marginale de "mobilité urbaine" ,
Une tesla c'est en gros une batterie de 75kw pour 500km d'autonomie ( on va pas chipoter sur la clim , le chauffage en hivers le vieillissement des batterie etc .. )
En france ( uniquement ) ya 40 millions de voiture qui font 10000 km/moyenne par an .
40 000 000 x 10000 -> 400 milliard de km .. et une batterie de 75kw permet 500km .
ça fait donc 60 Milliard de Kw
60 million de Mw
60 000 Gw
60 Tw
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ça représenterait quasi 1/5eme de nucléaire en plus . quasi 10 centrales ....
Et j'ai pas compté les camions diesels ( qui ont remplacé quasi totalement le ferroutage ) , les BUS , les commerciaux qui font plus de 30000 par an .. bref c'est un calcul doigt mouillé super optimiste qui montre que déjà c'est pas très réaliste.
et je parle même pas de l'acheminement de cette électricité .. de sa facturation et de savoir qui voudra bien habiter à côté d'un nouvel EPR ? et qui voudra bien s'intéresser à l'entretien des réacteurs , le recyclage des batteries etc .... .
le solaire ? l'éolin ? pareil , les "giga" watt font pitié face au besoin réel .
Aujourd'hui à Paris on est en restriction circulation critair 3/4/5/NC .. bref n'a le droit de rouler que de l'électrique hybride ou raide neuf ..
par contre derrière chez moi les pelleteuses tournent à plein régime , zéro soucis ..
ça me fait rigoler .. le problème c'est pas la voiture .. c'est sa concentration au même endroit du même besoin de mobilité
j'adore les rêve "joyeux joyeux" des grands architectes du futur ou tout le monde se déplace dans un feulement discret de voiture nucléaire .
On y est pas .. loin s'en faut et à l'heure du 50 eme anniversaire du premier pas sur la lune , on envisage carrément d'y retourner .
j'attends impatiemment la première fusée électrique, comme j'attends impatiemment le premier avion électrique réellement capacitif ( je veux dire pas un truc pour prouver que ca marche .. un truc commercial , du calibre d'un airbus 340 ) .
Bref .. l'essence yen a partout .. pas que dans les voitures et même si je trouve formidable de chercher des solutions alternatives ( hydrogène , electrique ) je pense qu'on est pas encore tout à fait prêt à stopper le pétrole.
Si le pétrole vient à manquer, y aura une guerre, ou un truc bien plus compliqué à gérer qu'un problème d'alimentation aux pompes.
en attendant , peut-être qu'on devrait stocker des panneaux solaires ?
bricolo
"Construire peut être le fruit d'un travail long et acharné ; détruire peut être l'œuvre d'une seule journée." ( Winston Churchill )
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juste une remarque au passage : la voiture électrique n' est plus économique que la thermique uniquement parce que l' électricité n' est pas aussi lourdement taxée que les produites pétroliers .
Enlevez la TVA et la TIPP et vous verrez qu' une Clio diesel est moins onéreuse à faire rouler qu' une Zoé au prix du pétrole et de l' électricité hors-taxe actuels .
or , la TIPP est la seconde source de revenu de l' état ...
si plus personne n' utilise de dérivés pétroliers , il va bien falloir compenser ce manque à gagner ...
d' autre part , je vous signale que certains pays ( comme l' Allemagne à qui nous avons d' ailleurs acheté un peu d' électricité lors de notre dernière poussée de consommation ) produisent leur électricité en partie grâce au pétrole et au charbon ...
pour finir , je ne trouve pas que vitrifier des déchets radioactifs pendant des périodes allant jusqu' à 100 000 ans ( je n' ai pas mis de zéro en trop ! ) , en espérant bien sûr qu' ils ne subissent pas de dégradation en route , soit beaucoup plus écologique et plus sympa pour les générations à venir que de provoquer un réchauffement climatique ( que je ne nie pas ) .
et je n' aborde pas les matériaux rares utilisés pour les batteries ainsi que le recyclage de ces dernières ...
bref , je ne pense pas que la voiture électrique soit à elle seule LA solution de déplacement des décennies à venir , même si elle peut en faire partie .
tout reste à inventer ...
Enlevez la TVA et la TIPP et vous verrez qu' une Clio diesel est moins onéreuse à faire rouler qu' une Zoé au prix du pétrole et de l' électricité hors-taxe actuels .
or , la TIPP est la seconde source de revenu de l' état ...
si plus personne n' utilise de dérivés pétroliers , il va bien falloir compenser ce manque à gagner ...
d' autre part , je vous signale que certains pays ( comme l' Allemagne à qui nous avons d' ailleurs acheté un peu d' électricité lors de notre dernière poussée de consommation ) produisent leur électricité en partie grâce au pétrole et au charbon ...
pour finir , je ne trouve pas que vitrifier des déchets radioactifs pendant des périodes allant jusqu' à 100 000 ans ( je n' ai pas mis de zéro en trop ! ) , en espérant bien sûr qu' ils ne subissent pas de dégradation en route , soit beaucoup plus écologique et plus sympa pour les générations à venir que de provoquer un réchauffement climatique ( que je ne nie pas ) .
et je n' aborde pas les matériaux rares utilisés pour les batteries ainsi que le recyclage de ces dernières ...
bref , je ne pense pas que la voiture électrique soit à elle seule LA solution de déplacement des décennies à venir , même si elle peut en faire partie .
tout reste à inventer ...
as slow as possible , as fast as necessary !
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dans la vie , l' humour a le même rôle que les essuies glaces : ils n' empêchent pas la pluie mais permettent d' avancer malgré le mauvais temps !
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