Mise au point moteur 2.0 911E 1969 injection mécanique

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#41 Message par daniel 33 » 28 janv. 2023, 20:29

stephane85 a écrit :
28 janv. 2023, 20:22
tu pourrais peut être essayer un 35 x 47 x 12 , c'est un double lèvres
j'en ai vu sur 123 roulement
https://www.123roulement.com/joints-CC-35X47X12-FPM
Les joints doubles lèvres assurent l'étanchéité des 2 côtés, la lèvre intérieure assure l'étanchéité d'huile, la lèvre externe, normalement c'est un anti poussière , elle n'empêchera pas l'huile de sortir.



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#42 Message par jlmartin94 » 28 janv. 2023, 20:41

je plussoie :ok: le double levre changera juste au debut et puis ca va repisser .

je reste sur mon joint sec.

ou alors vous l'avez blessé au montage mais a priori je vois de la graisse sur l'extérieur , il connaît son affaire je pense .


bricolo :drive: :drive: :drive: :drive:
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#43 Message par stephane85 » 28 janv. 2023, 20:45

ah oui , j'mai gourré :ok: , y a qu'une levre qui fait l'étanchéité à l'huile



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#44 Message par daniel 33 » 28 janv. 2023, 21:16

stephane85 a écrit :
28 janv. 2023, 20:45
ah oui , j'mai gourré :ok: , y a qu'une levre qui fait l'étanchéité à l'huile
On te pardonne 😂



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#45 Message par SFE » 29 janv. 2023, 06:24

daniel 33 a écrit :
28 janv. 2023, 19:50
Le problème de montage de 2 joints c'est que le second ne sera pas lubrifié, donc il va chauffer et se détruire rapidement ...
Est tu certain que la fuite viens de là, est ce que ça ne viendrai pas de l'extérieur du joint ?
N'y a til pas du jeu sur l'arbre ?
La courroie n'est telle pas trop tendue ?
Plein de questions 😂
Courage, tu vas, vous allez trouver 👍
C'est pour ça que JR est pas fan, solution de court terme.
A l'extérieur il a mis de la patte et c'est vraiment sec.
Pas de jeu sur l'arbre, moteur refait avec des compressions au top.
On a retendu un poil la courroie mais ça suintait déjà avant avec l'ancien joint, il n'y a pas d'effort au niveau de la poulie de la pompe, d'ailleurs il faut faire gaffe à pas la décaler.


:angelus: :drive: :angelus:

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#46 Message par SFE » 29 janv. 2023, 06:31

stephane85 a écrit :
28 janv. 2023, 20:22
tu pourrais peut être essayer un 35 x 47 x 12 , c'est un double lèvres
j'en ai vu sur 123 roulement
https://www.123roulement.com/joints-CC-35X47X12-FPM
Oui mais la lèvre extérieure est pour la poussière.
Ceci dit cela permettrait d'aller faire l'étanchéité plus profondément.
Sur Rennlist ils préconisent d'enfoncer le joint d'origine de 7 sur 5 mm de profondeur, ce qui revient au même que de mettre un 12...


:angelus: :drive: :angelus:

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#47 Message par SFE » 29 janv. 2023, 06:33

jlmartin94 a écrit :
28 janv. 2023, 20:27
le joint spi qui vient de chez popo, c'est un nos ou une refabrication??
si c'est un nos , il doit etre passablement sec .
moi aussi je prendrais un truc neuf chez 123rlmt .
Non ils ne sont pas sec, c'est du neuf mais personne sur les sites US n'avait vu des bleus :shock:
Habituellement ils sont marrons...


:angelus: :drive: :angelus:

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#48 Message par SFE » 29 janv. 2023, 06:37

jlmartin94 a écrit :
28 janv. 2023, 20:41
je plussoie :ok: le double levre changera juste au debut et puis ca va repisser .

je reste sur mon joint sec.

ou alors vous l'avez blessé au montage mais a priori je vois de la graisse sur l'extérieur , il connaît son affaire je pense .
Et si on prenait un joint légèrement plus faible en diamètre intérieur ? genre 34 au lieu de 35 ?

Autre idée sur la solution des 2 joints mettre une graisse entre les deux pour que le second ne sèche pas trop vite ?


:angelus: :drive: :angelus:

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#49 Message par daniel 33 » 29 janv. 2023, 07:11

Surtout pas de joint plus petit, il va s'user beaucoup trop vite et surtout il risque creuser l'arbre.
N'y aurait pas un trou d'évacuation d'huile de bouché ce qui entraînerait trop d'huile sur le joint ... idée bizarre et à la con mais on sait jamais 😂



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#50 Message par SFE » 29 janv. 2023, 07:23

daniel 33 a écrit :
29 janv. 2023, 07:11
Surtout pas de joint plus petit, il va s'user beaucoup trop vite et surtout il risque creuser l'arbre.
N'y aurait pas un trou d'évacuation d'huile de bouché ce qui entraînerait trop d'huile sur le joint ... idée bizarre et à la con mais on sait jamais 😂
non c'est pas bizarre au contraire car il y aurait trop de pression.....mais ou sont-ils ces trous ?
Je n'envisage pas de rouvrir le moteur :hanged:


:angelus: :drive: :angelus:

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#51 Message par snpemo » 29 janv. 2023, 07:28

Les deux joints c’est une connerie, un joint fait le job et c’est pas en mettant deux joints que ça va changer.
Dans quel état est la portée sur ton arbre ?


Je pisse sur les twins poussifs et les cylindres à trous qui puent !

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#52 Message par SFE » 29 janv. 2023, 07:43

snpemo a écrit :
29 janv. 2023, 07:28
Les deux joints c’est une connerie, un joint fait le job et c’est pas en mettant deux joints que ça va changer.
Dans quel état est la portée sur ton arbre ?
On a pas relevé de défaut genre rayure au démontage ou autre.
La technique des 2 joints est utilisée sur Rennlist par Supertec pour les autos qui fond de piste, ça dure 2 ans et ils refonds le moteur ensuite.
Mais je me dit qu'avec mon utilisation ça pourrait tenir quelques années...

Ca ne coule qu'en roulant....sur l'échangeur gauche donc dès que tu mets le chauffage :vo:


:angelus: :drive: :angelus:

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#53 Message par daniel 33 » 29 janv. 2023, 08:01

Ça ne coule qu'en roulant
Heureusement que moteur arrêté ça ne fuit pas 😂
Je déconne...
Donc au ralenti, si je comprends bien, pas fuite.
Que se passe t il en roulant ❓️
Moteur tourne plus vite
Il y a plus de débit d'huile
La pression augmente
Il y a des vibrations
A chaque problème, sa solution, faut-il trouver 😂
Et pour le trou d'évacuation , j'ai aucune idée si il y en a un ou pas, c'était qu'une idée...



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#54 Message par SFE » 04 févr. 2023, 06:45

Bon le joint spi c'est bon pour l'instant, on a tout redémonté pour rien car le second joint est archi sec...

IMG_2724.JPG

Le suintement vient plus probablement d'entre les porte arbre à came et les cylindres, donc je vais vivre avec :mrgreen:

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IMG_2682.JPG (219.52 Kio) Consulté 3920 fois

Retour à la mise au point....


J'avais de grosse difficultés à démarrer à froid alors que sur cette voiture il y a 2 systèmes de départ à froid.
Un secondaire qui pulvérise de l'essence 2 secondes directement dans les pipes d'admission : celui la OK mais insuffisant.
Un primaire qui agit, via un solénoïde, directement sur la pompe....c'était celui qui était KO, enfin son relais plutôt.

Sur cette auto tous les relais sont les mêmes donc on a piqué celui du klaxon et bingo, ça démarre nickel même en ayant débranché le système secondaire :bigthump:

IMG_2717.JPG
IMG_2717.JPG (309.77 Kio) Consulté 3920 fois

Après avoir réglé la charge partielle (en roulant), mon gourou de la mise au point n'était pas satisfait des valeurs au ralenti.
Pour ce réglage il faut appuyer sur une vis avec ressort sur la pompe en passant à travers la turbine (moteur arrêté :roll: ) et ensuite on doit sentir des clics (6 clics par tour, 9 à 10 tours en tout) grâce à des languettes métalliques autour d'une autre vis.

POMPE INJECTION 013-1.jpg
POMPE INJECTION 013-1.jpg (133.09 Kio) Consulté 3920 fois


Comme on ne sentait pas les clics et que impossible de régler cette richesse au ralenti on a ouvert et en fait la vis intérieure était sortie des languettes métalliques.....bonjour la galère pour y accéder pompe en place :hanged:
On voit ici le trou dans la coque verte permettant le passage de l'outil.


IMG_2719.JPG
IMG_2719.JPG (261.48 Kio) Consulté 3920 fois

La fameuse vis...

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IMG_2721.JPG (259.91 Kio) Consulté 3920 fois

On a donc remis la vis au milieu de sa plage pour repartir sur de bonnes bases, fabriqué un joint et refermé.


Comme l'échangeur était démonté, on a remis celui équipé d'une sonde lamda pour revérifier la charge partielle et enfin pouvoir vérifier la richesse au ralenti....une histoire sans fin mais tout le charme des anciennes :agadou:


Suite et fin (j'espère) semaine prochaine !


:angelus: :drive: :angelus:

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#55 Message par saxogrn » 04 févr. 2023, 07:04

super ton partage, elles nous en font baver nos anciennes, mais c'est aussi pour ça qu'on les adore. tu pourras en profiter sereinement une fois la mise au point terminée.



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#56 Message par daniel 33 » 04 févr. 2023, 08:57

Elle roule malgré tout ça ❓️
Darwin demain ❓️



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#57 Message par SFE » 04 févr. 2023, 09:20

daniel 33 a écrit :
04 févr. 2023, 08:57
Elle roule malgré tout ça ❓️
Darwin demain ❓️
Oui le ralenti est un peu bas mais elle tourne super bien en charge.

Darwin peut-être !


:angelus: :drive: :angelus:

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#58 Message par daniel 33 » 04 févr. 2023, 11:13

J'y serais en Panda pour rendre hommage au créateur du Babyboomer's Aventure



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#59 Message par Bois33 » 04 févr. 2023, 16:17

Oui Darwin demain !

Tu veux rendre hommage à qui Daniel ?



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#60 Message par daniel 33 » 04 févr. 2023, 18:34

Bois33 a écrit :
04 févr. 2023, 16:17
Oui Darwin demain !

Tu veux rendre hommage à qui Daniel ?
C'est un spécial Yann Duffillot, qui nous a quitté en novembre 😒 c'est lui qui a créé les Babyboomer's Aventure et Classic.
Il y aura je pense beaucoup de voitures qui ont participé à ses rallyes... et surtout apero capot 🥂 et casse croûte 🥩 en suivant 👍



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