Chronique d' une panne annoncée... à venir (sonde LAMBDA)
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lambda -> essentielle pour que le calculateur sache doser la quantité d'essence , c'est un élément incontournable sur un moteur dès qu'on parle d'injection.
Phil : le fait que tu n'aies pas pu mesurer de différence ne veux pas dire qu'il n'y en a pas... sur combien de km ?? dans quelles conditions ??
sans lambda , le moteur tourne en mode dégradé. Aujourd'hui sur une caisse moderne , c'est allumage direct du témoin CEL ( ChekcEngineLight , témoin d'erreur moteur ) et donc depuis 1er mai contrevisite du contrôle technique
devinez pourquoi ??? --> pollution (trop d'essence ) .
hier ( en 1990 ) on s'en foutait pas mal .. le moteur tourne quand même très bien en mode dégradé , juste il tète plus de coco et ça encrasse à plus ou moins long terme toute l'admission et l'allumage . mais c'est pas suffisamment grâve pour que ça allume la CEL . et encore .. ya différentes version de motronic selon que la caisse est européenne , américaine , japonaise , etc.. et quelle année ( 89 90 91 92 .. )
une lambda HS avec un moteur super chaud ( été + bouchons ) c'est juste une catastrophe pour la carburation ... trop riche alors que le moteur tourne déjà dans des conditions difficiles ..
pour la sonde de temp culasse... c'est très facile à contrôler sans KTS avec un bon vieux multimètre ( c'est une bête CTN ... résistance variable quoi )
le mieux étant de vérifier au niveau de la prise du motronic pour vérifier que le faisceau électrique n'est pas coupé ou abimé ..
en gros 3 cas :
claquée à la masse ou en courtcircuit : le motronic croit que le moteur est super chaud , donc pas assez d'essence pour démarrer à froid car il se rabat sur une valeur prédeterminée ( mode de secours )
bonne : quelques kOhm moteur froid , une centaine d'ohm moteur chaud ..
claqué ouverte : pour le motronic le moteur n'est toujours pas chaud , donc enrichissement essence permanent .. ca tourne mal , ca démarre mal à chaud ..et ça consomme .
bref .. 13l c'est trop .. comme la caisse à Arthur .
la lambda pourquoi pas ... mais c'est pas facile à contrôler sans KTS ( sa valeur OSCILE entre 0 ET 1 Volts ) ( oui oui Phil .. elle oscille .. ) donc pas facile à mesure/constater puisqu'il faudrait la débrancher ... et elle doit être à 900degré pour fonctionner ...
de là à dire que la lambda de RP est générique et que c'est de la merde .. c'est un peu pousser mamie dans les orties .. une bosch c'est une bosch .
elle aurait 25ans ta lambda je dirais pas .. mais même une lambda RP peut durer au moins quelques années
Phil : le fait que tu n'aies pas pu mesurer de différence ne veux pas dire qu'il n'y en a pas... sur combien de km ?? dans quelles conditions ??
sans lambda , le moteur tourne en mode dégradé. Aujourd'hui sur une caisse moderne , c'est allumage direct du témoin CEL ( ChekcEngineLight , témoin d'erreur moteur ) et donc depuis 1er mai contrevisite du contrôle technique
devinez pourquoi ??? --> pollution (trop d'essence ) .
hier ( en 1990 ) on s'en foutait pas mal .. le moteur tourne quand même très bien en mode dégradé , juste il tète plus de coco et ça encrasse à plus ou moins long terme toute l'admission et l'allumage . mais c'est pas suffisamment grâve pour que ça allume la CEL . et encore .. ya différentes version de motronic selon que la caisse est européenne , américaine , japonaise , etc.. et quelle année ( 89 90 91 92 .. )
une lambda HS avec un moteur super chaud ( été + bouchons ) c'est juste une catastrophe pour la carburation ... trop riche alors que le moteur tourne déjà dans des conditions difficiles ..
pour la sonde de temp culasse... c'est très facile à contrôler sans KTS avec un bon vieux multimètre ( c'est une bête CTN ... résistance variable quoi )
le mieux étant de vérifier au niveau de la prise du motronic pour vérifier que le faisceau électrique n'est pas coupé ou abimé ..
en gros 3 cas :
claquée à la masse ou en courtcircuit : le motronic croit que le moteur est super chaud , donc pas assez d'essence pour démarrer à froid car il se rabat sur une valeur prédeterminée ( mode de secours )
bonne : quelques kOhm moteur froid , une centaine d'ohm moteur chaud ..
claqué ouverte : pour le motronic le moteur n'est toujours pas chaud , donc enrichissement essence permanent .. ca tourne mal , ca démarre mal à chaud ..et ça consomme .
bref .. 13l c'est trop .. comme la caisse à Arthur .
la lambda pourquoi pas ... mais c'est pas facile à contrôler sans KTS ( sa valeur OSCILE entre 0 ET 1 Volts ) ( oui oui Phil .. elle oscille .. ) donc pas facile à mesure/constater puisqu'il faudrait la débrancher ... et elle doit être à 900degré pour fonctionner ...
de là à dire que la lambda de RP est générique et que c'est de la merde .. c'est un peu pousser mamie dans les orties .. une bosch c'est une bosch .
elle aurait 25ans ta lambda je dirais pas .. mais même une lambda RP peut durer au moins quelques années
bricolo
"Construire peut être le fruit d'un travail long et acharné ; détruire peut être l'œuvre d'une seule journée." ( Winston Churchill )
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Merci Jean-Louis pour ces précieuses informations !
Et cette sonde de température de culasse, tu prends son voltage au niveau du MOTRONIC ?
Alors là, grosse question... on fait comment ?
Et cette sonde de température de culasse, tu prends son voltage au niveau du MOTRONIC ?
Alors là, grosse question... on fait comment ?
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Mais mon cher Jean Louis je suis tout à fait d'accord avec toi
J'ai du rouler 2 ans comme ça je crois et jamais eu aucun souci , la conso n'a pas varié non plus bon ne même temps je controle pas au litre près ...
mais ne roulant cool je dois faire du 9 / 10 L / 100
Après il est certain que ça fonctionne surmeent pas moins bien avec mais la mienne est de 90 et jamlais eu de voyant allumé à ce sujet
J'ai juste controlé sa résistance qui est conforme moteur arrêté , elle a passé le CT dans les clou aussi ( là elle etait branchée )
Après Lambda HS moteur chaud je pense que Porsche y avait pensé aussi
Pour faire une mesure en roulage effectivdement il faudrait un multimetre dessus et voir les oscillations entre 200 mV et 1V à peu près quand la caruburation est bien à 14.6 d' AFR
Bref pour le souci de Guido je suis pas sur que la Lambda soit la réponsable
Là ou je suis d'accord c'est que dénigrer des produits sans avoir touver la panne ... là on est bien d'accord
d'ailleurs Guido à t il une conso anormalement elevée sur la sienne ?
Sinon à priori les durée de vie de ses sondes seraient de 80 000 kms ? encore un truc marketing ?
Je siasp as si au KTS une mesure moteur tournant est possible j'ai jamais essayé
Bon aller je retourne à ma terrasse ... pis faut laver la 911 pis purger le frein de la moto ... vous parler de vacances ...
J'ai du rouler 2 ans comme ça je crois et jamais eu aucun souci , la conso n'a pas varié non plus bon ne même temps je controle pas au litre près ...
mais ne roulant cool je dois faire du 9 / 10 L / 100
Après il est certain que ça fonctionne surmeent pas moins bien avec mais la mienne est de 90 et jamlais eu de voyant allumé à ce sujet
J'ai juste controlé sa résistance qui est conforme moteur arrêté , elle a passé le CT dans les clou aussi ( là elle etait branchée )
Après Lambda HS moteur chaud je pense que Porsche y avait pensé aussi
Pour faire une mesure en roulage effectivdement il faudrait un multimetre dessus et voir les oscillations entre 200 mV et 1V à peu près quand la caruburation est bien à 14.6 d' AFR
Bref pour le souci de Guido je suis pas sur que la Lambda soit la réponsable
Là ou je suis d'accord c'est que dénigrer des produits sans avoir touver la panne ... là on est bien d'accord
d'ailleurs Guido à t il une conso anormalement elevée sur la sienne ?
Sinon à priori les durée de vie de ses sondes seraient de 80 000 kms ? encore un truc marketing ?
Je siasp as si au KTS une mesure moteur tournant est possible j'ai jamais essayé
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je suis pour le 80 ! Kms/s
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oui sur la prise du motronique débranchée broche 30 / 45 :
bricolo
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On devrait faire un post dédié conso pour comparer nos autos.....non ?
Par exemple on a comparé avec Pascal sur le retour de la nationale ......il était à 9.7 et moi à 10.6 donc dois je incriminer ma Lamda........rien à pété
En ville petits trajets environ 13.....rien à pété ....re
Tant qu’elles tournent bien nos belles
Par exemple on a comparé avec Pascal sur le retour de la nationale ......il était à 9.7 et moi à 10.6 donc dois je incriminer ma Lamda........rien à pété
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ouais .. totalement d'accord avec toi Fred sur le fait qu'il faut pas se mettre la rate au court-bouillon sur la conso , mais une sur-consommation dans une condition normale de conduite permet quand même de mettre la puce à l'oreille d'un dysfonctionnement .
et si vraiment excessif le moteur peut souffrir ( lessivage des cylindres , calamine ..etc .. )
même en roulant l'un derrière l'autre la conso peut être variable ....
l'un peut avoir une conduite "coulée" et l'autre plus sacadée , ca peut faire varier ..
et le poids de l'auto , la marque des pneus , la pression de gonflage , ... clim / pas clim ...
pffffff tellement de paramètres ...
j'ai carément vu une diff super sensible avec le régulateur de vitesse ...
et puis , la précision de calcul de l'ODB c'est basé sur une pression d'essence supposée identique par l'ODB ...
loin d'être le cas : selon le regul de pression et l'état de la pompe à essence ... je parle même pas des injecteurs .
mais de là à faire une fixette sur 0,5 litre aux cents .
et si vraiment excessif le moteur peut souffrir ( lessivage des cylindres , calamine ..etc .. )
même en roulant l'un derrière l'autre la conso peut être variable ....
l'un peut avoir une conduite "coulée" et l'autre plus sacadée , ca peut faire varier ..
et le poids de l'auto , la marque des pneus , la pression de gonflage , ... clim / pas clim ...
pffffff tellement de paramètres ...
j'ai carément vu une diff super sensible avec le régulateur de vitesse ...
et puis , la précision de calcul de l'ODB c'est basé sur une pression d'essence supposée identique par l'ODB ...
loin d'être le cas : selon le regul de pression et l'état de la pompe à essence ... je parle même pas des injecteurs .
mais de là à faire une fixette sur 0,5 litre aux cents .
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- Guido
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13L au 100 en mode "urban" aucun souci, c' est ma conso actuelle
lors du retour de la NATIONALE j' ai du consommer 9L au 100 de souvenir
du coup conso normale.
Ma sonde LAMBDA était bien HS et c' est bien elle qui allumait mon voyant moteur sachant que la mienne est une US, donc beaucoup plus sensible à ce niveau, d' ailleurs elle est comme moi MON AUTO, très sensible...
J' ai acheté une sonde lambda adaptable chez MECATECHNIC... elle a duré 2 ans, ensuite rideau... de là à dire que c' est de la merde...
lors du retour de la NATIONALE j' ai du consommer 9L au 100 de souvenir
du coup conso normale.
Ma sonde LAMBDA était bien HS et c' est bien elle qui allumait mon voyant moteur sachant que la mienne est une US, donc beaucoup plus sensible à ce niveau, d' ailleurs elle est comme moi MON AUTO, très sensible...
J' ai acheté une sonde lambda adaptable chez MECATECHNIC... elle a duré 2 ans, ensuite rideau... de là à dire que c' est de la merde...
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Ah bah voilà qu'elle idée d'acheté un truc qui vient des states aussi !
pour ta sonde tu peux essayer le nettoyant frein ou le bac à ultrasons
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- Guido
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kulé FABIEN
@PHIL: j' ai récupéré l' ancienne de JL et ça reroule nickel sans voyant au TDB, du coup je garde mon ancienne pour JL au cas où
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